jameswest a écrit :Mais non c'est à cause de l'arbitragedooby59 a écrit :Comme quoi être un grand club ne s’improvise pas ! Paris sort une nouvelle fois par la petite porte.L’excuse toute trouvée des Parisiens,ça va être la faiblesse du championnat de France.
jameswest a écrit :Quand tu vois la performance de l’AJAX la veille, tu te dis que cet argument ne tient pas une seule seconde sinon que dire de l’Eredivisie.dooby59 a écrit :Comme quoi être un grand club ne s’improvise pas ! Paris sort une nouvelle fois par la petite porte.L’excuse toute trouvée des Parisiens,ça va être la faiblesse du championnat de France.
Wolverine a écrit :Le PSG est un club capable d'exploits (mais dans le mauvais sens)Neymar reste pour moi l’une des plus grosse escroquerie du football moderne.
La risée de l'Europe !
Le départ de Neymar me semble difficilement inéluctable en fin de saison et je ne vois pas quel grand joueur acceptera de signer à l'avenir.
Bref, c'est magnifique quand un club comme l'Ajax réussit au niveau européen avec une identité de jeu, c'est ce qu'on préfère tous, mais pour autant je ne jetterais pas à la poubelle le modèle du PSG. Franchement cette saison je voyais bien le PSG réussir quelque chose avec notamment un Neymar plus intégré au collectif et plus impliqué et un entraineur avec une patte. Malheureusement la malchance s'en est encore mêlée. Bien évidemment il n'y a pas que ça mais ils n'ont quand même vraiment pas de bol. Il y a bien sûr la nouvelle blessure de Neymar, avec lui je pense que United aurait été tordu en prenant 3-4 buts à chaque match. Et il y a ce fait de jeu avec la main involontaire de Kimpembe à la dernière minute à la limite de la surface. Mais il y a aussi la malchance qui n'en est pas vraiment une puisqu'elle est due à la fébrilité de certains joueurs qui hier ont planté leur équipe avec leur boulette, je parle bien entendu de Kehrer et Buffon. Faire une erreur d'entrée est terrible, c'est ce qui pouvait arriver de pire au PSG, pourtant derrière l'équipe a largement dominé les Red Devils et a bien mérité son égalisation. Par contre l'erreur de Buffon a complètement anesthésié les Parisiens. Ensuite ils étaient déboussolés car les 2 buts dont United avait besoin étaient inscrits et désormais le PSG était à la merci d'un 3e but. C'est donc le joueur le plus expérimenté de son effectif qui a planté le PSG... Même si la faillite est collective car pas mal de joueurs sont passés à côté de leur match. Par exemple si Mbappé veut s'affirmer comme un top player européen, il doit pouvoir porter son équipe dans ces moments difficiles. Même Tuchel a failli. J'espère néanmoins qu'il sera là l'an prochain car, comme le dit TLBXL, il faut construire et c'est un bon coach sur lequel il fait s'appuyer. Par contre pour Neymar, j'ai bien peur que ce soit la fin. Le Real va très certainement vouloir acheter un très grand joueur cet été et qui d'autre que Neymar est le mieux placé ?jameswest a écrit :Ce qui manque au PSG,c’est un joueur style Sergio Ramos,un gars qui motive,qui se bat jusqu’a la dernière seconde,qui remue les autres joueurs,et bien vicieux comme il faut.Avant ils avaient Ibra dans ce style. Bon, "qui se bat jusqu'à la dernière seconde", ça ne correspond pas vraiment mais il avait une énorme emprise sur ses coéquipiers et exigeaient beaucoup de leur part. Les gens avaient beau dire que lui à Paris, ils ne gagneraient jamais la Champions League, le fait est que lors de ses 4 saisons au club, ils sont allés 4 fois en 1/4 (et les 2 premières fois, ils ont été éliminés à ce stade aux buts à l'extérieur). Depuis qu'il est parti, ils ne passent plus les 1/8e... Après c'est à nuancer par le fait qu'en 2017 et 2018, le PSG a joué le Barça et le Real en 1/8e, c'était plus compliqué que Valence (2013) ou Leverkusen (2014). Mais ce Manchester 2019 était peut-être "pire" encore que ces deux clubs...
TLBXL a écrit :Enfin bon, le PSG (club que je n'aime pas, mais j'aime leur équipe actuelle qui pratique du beau football), leur ratage en 8ème est risible, mais ça se joue à peu.On ne peut pas dire que ça se joue à peu. On parle quand même de la Ligue des Champions et quand tu as l’avantage de gagner 2-0 à Old Trafford et de recevoir chez au toi au retour, il n’y a aucune excuse valable, c’est une pure faute professionnelle. Surtout quand t’es un club qui emmagasine de l’expérience en LDC depuis quelques saisons (La remontada de Barcelone aurait dû rester dans les têtes).
TLBXL a écrit :- l'exigence de retour sur investissement sportif rapide, sinon on dégage l'entraineur. Leur plus belle connerie, ils l'ont faites lorsqu'ils ont viré Laurent Blanc. Le mec est bon, posé, il construit. Avec lui, le PSG atteint deux fois consécutives les 1/4, mais comme ça ne va pas assez vite, il le vire pour prendre un "spécialiste": deux échecs en 8ème (contre des très gros clubs). Il le vire. Rebelotte. Il faut de la continuité, tant au niveau de l'effectif (et Neymar dans la baraque, c'est pas l'idéal) que dans le staff sportif, surtout lorsqu'on a un très bon entraineur à disposition;Et pourtant, Laurent Blanc n’arrive pas à trouver un club depuis 2016.
TLBXL a écrit :Le niveau du championnat, c'est de la blague. L'OM a fait finale d'Europa League l'année dernière, l'OL demie-finale l'année précédente, l'ASM demie-finale de LDC il y a 2 ans. Le problème, c'est le côté cyclique de ces équipes, pour différentes raisons, et le fait qu'elles n'arrivent pas à reproduire ces perfs européennes sur deux ou trois années.Ce qui serait bien en France, c’est de dégager la Coupe de la Ligue et de redorer la Coupe de France avec des phases aller-retour comme avant, histoire de renforcer le mental des équipes, comme la Coupe du Roi en Espagne.
Cracoucas a écrit :D'accord globalement avec les remarques de TLBXL. Faut se calmer un peu avec l'Ajax. Certes ils font une extraordinaire performance il y a 2 jours et avec la manière en plus mais par rapport au standing de ce club, ils ne refont vraiment surface au niveau européen que depuis 2 saisons. Avant cela, depuis le milieu des années 90 avec leur fameuse victoire en LDC en 95 et une finale l'année suivante, c'est une crise de résultats d'un peu plus de 20 ans avec pour seul fait marquant un 1/4 de LDC en 2003. Et ça c'est lié notamment à leur modèle économico-sportif. C'est un club qui historiquement privilégie la formation et dans le football "moderne" faits d'investissements et d'achats de top players à des prix élevés, ce modèle trouve ses limites. Si il y a des trous générationnels, le club n'existe plus pendant des années. En fait, toutes proportions gardées, c'est le modèle EZ...L’AJAX est un des clubs qui a le plus souffert de l’arrêt Bosman et malgrè tout, ils arrivent toujours à faire des coups, c’est qu’ils n’ont pas un modèle dégueulasse.
dooby59 a écrit :TLBXL a écrit :Enfin bon, le PSG (club que je n'aime pas, mais j'aime leur équipe actuelle qui pratique du beau football), leur ratage en 8ème est risible, mais ça se joue à peu.On ne peut pas dire que ça se joue à peu. On parle quand même de la Ligue des Champions et quand tu as l’avantage de gagner 2-0 à Old Trafford et de recevoir chez au toi au retour, il n’y a aucune excuse valable, c’est une pure faute professionnelle. Surtout quand t’es un club qui emmagasine de l’expérience en LDC depuis quelques saisons (La remontada de Barcelone aurait dû rester dans les têtes).
C'est clairement une double faute professionelle, les deux premiers buts. Après, le PSG domine, ils ont les occasions. Mais ne marquent pas. Sans le pénalty à la dernière minute (qui aurait pu ne pas se donner), le PSG est en quart. Et on n'en parlerait pas. Donc oui, ça se joue à peu. Même si on est d'accord pour dire que le PSG aurait du éclater ManU.
TLBXL a écrit :- l'exigence de retour sur investissement sportif rapide, sinon on dégage l'entraineur. Leur plus belle connerie, ils l'ont faites lorsqu'ils ont viré Laurent Blanc. Le mec est bon, posé, il construit. Avec lui, le PSG atteint deux fois consécutives les 1/4, mais comme ça ne va pas assez vite, il le vire pour prendre un "spécialiste": deux échecs en 8ème (contre des très gros clubs). Il le vire. Rebelotte. Il faut de la continuité, tant au niveau de l'effectif (et Neymar dans la baraque, c'est pas l'idéal) que dans le staff sportif, surtout lorsqu'on a un très bon entraineur à disposition;Et pourtant, Laurent Blanc n’arrive pas à trouver un club depuis 2016.
La plus grosse connerie, c’est de ne pas avoir réussi à garder Ancelotti qui ramène la LDC, 12 ans après à Madrid. Pour moi, Paris n’a jamais réussi à avoir au dessus comme entraîneur et les qataris ne l’ont pas traités correctement.
Ancelotti, j'aime bien. Mais il a aussi été lourdé du Real, puis par le Bayern, et maintenant entraine le Napoli et n'a pas transcendé l'équipe, que ce soit en championnat ou en LdC. Mais c'est clairement un entraineur qu'ils auraient du essayer de garder, et idem pour Blanc. Ce sont deux entraineurs auquel il faut du temps et un noyau stable (cf les succès d'Ancelotti au Milan AC).
Blanc a eu plusieurs offres, mais est très exigeant sur le projet, le temps imparti et les capacité au mercato. C'est pour ça, je pense, qu'il n'a pas réentrainé depuis.
TLBXL a écrit :Le niveau du championnat, c'est de la blague. L'OM a fait finale d'Europa League l'année dernière, l'OL demie-finale l'année précédente, l'ASM demie-finale de LDC il y a 2 ans. Le problème, c'est le côté cyclique de ces équipes, pour différentes raisons, et le fait qu'elles n'arrivent pas à reproduire ces perfs européennes sur deux ou trois années.Ce qui serait bien en France, c’est de dégager la Coupe de la Ligue et de redorer la Coupe de France avec des phases aller-retour comme avant, histoire de renforcer le mental des équipes, comme la Coupe du Roi en Espagne.
Mouais. Je suis pas fan de la Coupe de la Ligue, mais elle est là et ne sera pas supprimé et le "calendrier" a été réglé. Il y a un équivalent en Angleterre (et ça ne pose pas de problème) et en Allemagne (qui se joue en été). La Coupe de France, c'est sympa, mais c'est tout. Je n'irai pas lui donner trop d'importance. Le mental des joueurs, ça ne s'acquiert pas en jouant des matchs A/R en coupe face à des équipes amateur. Ca surchargera forcément le calendrier de 2ème partie de saison pour les clubs de L1 (5 matchs en plus pour les demies-finalistes) ou alors il faut tout réformer (faire entrainer les clubs de L1 plus tard) ou n'introduire des A/R que pour les 1/4 et demie. le seul "avantage" de ces A/R, ce serait pour avoir l'expérience de ces matchs. mais au PSG - sujet du jour - ils l'ont l'expérience (sauf éventuellement Kehrer et Kimpembe). Le reste de l'équipe est déjà allé loin en LdC avec Paris ou un autre club.
Cracoucas a écrit :D'accord globalement avec les remarques de TLBXL. Faut se calmer un peu avec l'Ajax. Certes ils font une extraordinaire performance il y a 2 jours et avec la manière en plus mais par rapport au standing de ce club, ils ne refont vraiment surface au niveau européen que depuis 2 saisons. Avant cela, depuis le milieu des années 90 avec leur fameuse victoire en LDC en 95 et une finale l'année suivante, c'est une crise de résultats d'un peu plus de 20 ans avec pour seul fait marquant un 1/4 de LDC en 2003. Et ça c'est lié notamment à leur modèle économico-sportif. C'est un club qui historiquement privilégie la formation et dans le football "moderne" faits d'investissements et d'achats de top players à des prix élevés, ce modèle trouve ses limites. Si il y a des trous générationnels, le club n'existe plus pendant des années. En fait, toutes proportions gardées, c'est le modèle EZ...Quand tu vois la génération dorée qui a éclôt ces dernières années... Frenckie De Jong vendu pour 86 millions d’euros au Barça, De Ligt qui ne devrait pas partir pour moins de 60 millions d’euros... Et il y a encore Ziyech, Van De Beek, Dolberg, etc.
On verra ce qui sortira une fois que cette génération dorée sera vendue, et ce que fera l'Ajax dans les compétitions européennes (LdC ou EuropaLeague).
Si le Qatar jette l’éponge demain au PSG, il se passe quoi ? Déjà qu’ils comptaient sur la qualification contre MU pour combler le trou du Fair Play financier (Contrat QTA revu à la baisse de 240 millions à 60 millions par l’UEFA) et ils doivent appeler Sarkozy au secours pour faire une proposition de sponsoring à 60 millions d’euros par saison via AccorHotels...
Ca c'est une très bonne question. Le PSG commence à sortir des joueurs de son centre de formation qui joue en équipe première et notamment certains matchs de LdC. Donc c'estq ue le projet "pousse" bien et que les fondations d'une éventuelle survie sont posées. Mais très fragiles. Le pognon, c'est hyper important et c'est ce qu'apporte le Qatar. Mais le Qatar a développé des sources de rentrée d'argent endogène: marketing mondial, ticketing, merchandising, visibilité pour les sponsors et annonceurs. Des compétences ont été développées en interne et elles pourraient rester même en cas de départ du Qatar. Le jour où le PQSI arrêtera de vouloir "recruter" en pensant que c'est la clé principale du succès et saura faire éclore ces jeunes (et avec l'IdF, ils ont un sacré réservoir joueurs), alors ils auront moins de souci avec le fair-play financier, garderont leurs "assets" marketing/merchandising... et se créeront une plus grande cohésion d'équipe qui leur permettra de faire face aux situations dans lesquelles ils merdent actuellement. Et ça leur permettra aussi de survivre à un éventuel départ des qataris. Mais à l'heure actuelle, ils n'y arriveront pas.
Je ne vais pas essayer de citer les précédents commentaires avec les outils du forum, je vais juste reprendre point par point chronologiquement pour que ça reste lisible.
